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https://www.facebook.com/f.darkh/posts/10154913373674444

Olivier Auber La peau de l'ours ?
http://phys.org/news/2016-12-verlinde-theory-gravity.html
Verlinde's new theory of gravity passes first test
phys.org
J’aime · Répondre · Supprimer l’aperçu · 16 décembre, 18:43
Fred Darkh
Fred Darkh tres interessant! il faut que je décode ...
Je n’aime plus · Répondre · 1 · Hier, à 00:02
Olivier Auber
Olivier Auber Curieux de voir en quoi cela pourrait être en relation avec ça :
http://arxiv.org/pdf/1609.05917v1.pdf
J’aime · Répondre · 1 · Hier, à 00:37
Fred Darkh
Fred Darkh exactement, donc avec les equations phénoménologiques de MOND
J’aime · Répondre · Hier, à 01:25 · Modifié
Olivier Auber
Olivier Auber Et est-ce que Verlinde ne pourrait pas retomber sur la DG par hasard ?
J’aime · Répondre · Hier, à 10:03
Fred Darkh
Fred Darkh Bien sur c'est ce que j'aimerais bien démonrtrer mais faut bien comprendre la croissance des fluctuation conjointes, cela fait un moment que je repousse la corvée à plus tard
J’aime · Répondre · Hier, à 12:11
Fred Darkh
Fred Darkh Inutile de faire de la théorie des perturbations, je croyais que je devrais en passer par là car on sait qu'une perturbation ne peut croitre que si son taux de croissance est superieur au taux d'expansion de l'univers. Cela me semblait la seule façon d'obtenir des relations faisant intervenir H0 comme celles de MOND et de Verlinde. Je vous annonce en avant première (il faut toujours récompenser ses FANs) que je viens de retrouver la relation fondamentale de MOND qui est également la relation (18) de l'article testant la théorie de Verlinde qui donne le rayon seuil au dela duquel le regime d'accélération change (les courbes de rotation sont plates). C'est tres simple mais ca m'etonnerait qu'autre chose que mes discontinuités puisse expliquer cela. Si vous etes là je vous explique en trois lignes, vous allez halluciner !
J’aime · Répondre · 13 h · Modifié
Olivier Auber
Olivier Auber Yes je suis là ! (téléphone, mail, DM, Skype?)
cc Elisabeth Piotelat
J’aime · Répondre · 13 h
Fred Darkh
Fred Darkh ici même pourquoi pas : en fait tout vient du fait que les discontinuités ne sont pas fixes mais se propagent suivant l' équation (38) ici https://arxiv.org/pdf/gr-qc/0610079v61.pdf que j'avais obtenue il y a plusieurs années. Cette équation donne le temps que met une discontinuité pour se propager d'un rayon r2 où règne un potentiel gravitationnel Phi(r2) à un rayon r1 où règne un potentiel gravitationnel Phi(r1). je n'avais pas construit cette équation pour expliquer tel ou tel phénomène en particulier mais parce qu'elle découle nécessairement de la physique des discontinuités, que je n'ai pas le temps de redevelopper ici ... c'est dont une totale surprise que celle ci va expliquer MOND. jusque là ca va ?
J’aime · Répondre · 12 h
Fred Darkh
Fred Darkh je peux poursuivre ?
Je n’aime plus · Répondre · 1 · 12 h
Fred Darkh
Fred Darkh Cette équation de propagation réécrite sous forme différentielle est dPhi(r(t))/dt =H0
J’aime · Répondre · 12 h
Fred Darkh
Fred Darkh ou encore dPhi/dr . dr/dt =H0 donc dr/dt qui est la vitesse de propagation de la discontinuité est donnée par dr/dt= H0/ (dPhi/dr)
J’aime · Répondre · 12 h
Fred Darkh
Fred Darkh OK?
Je n’aime plus · Répondre · 1 · 12 h
Fred Darkh
Fred Darkh le lieu de la discontinuité est une surface qui suit une equipotentielle gravitationnelle, donc une surface sphérique autour d'une distribution de matière isotrope, et cette surface se propage donc de façon centripète ou centrifuge avec la vitesse radiale obtenue ci-dessus
Je n’aime plus · Répondre · 1 · 12 h
Fred Darkh
Fred Darkh cette vitesse est faible dans les zone ou le potentiel gravitationnel varie beaucoup c'est à dire quand on s'approche de l'objet massif source de la gravité et devient au contraire tres grande quand on s'en éloigne , elle tend même vers l'infini à la limite asymptotique
Je n’aime plus · Répondre · 1 · 12 h
Fred Darkh
Fred Darkh ce n'est probablement pas si grave que cela car la discontinuité n'est pas un objet materiel à part entière et donc la limitation sur la vitesse de la lumière ne s'y applique certainement pas (de même la tache de lumière projetée sur un mur peut se déplacer plus vite que c quand je fais tourner mon projecteur: ce n'est pas grave car les deux taches lumineuses à deux instants successifs ne sont pas constituées des mêmes particules physiques). OK ?
Je n’aime plus · Répondre · 1 · 11 h · Modifié
Olivier Auber
Olivier Auber Une image lumineuse !
J’aime · Répondre · 58 min · Modifié
Fred Darkh
Fred Darkh image d'autant plus justifiée que les discontinuités se produisent à l'"intersection" du potentiel gravitationnel a-dimensionnel et du facteur d'échelle cosmologique (comme la tache lumineuse est l'intersection du mur et du faisceau) du coup le déplacement des discontinuités est produit par l'évolution du facteur d'échelle
Je n’aime plus · Répondre · 1 · 1 h · Modifié
Olivier Auber
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Fred Darkh
Fred Darkh tu es là ?
J’aime · Répondre · 11 h
Fred Darkh
Fred Darkh bon apparemment on ne peut pas utiliser ce mode de communication pour du temps réel
J’aime · Répondre · 11 h
Fred Darkh
Fred Darkh je m'absente pour aller faire qq courses
J’aime · Répondre · 11 h
Fred Darkh
Fred Darkh reviens dans 5 '
J’aime · Répondre · 11 h
Olivier Auber
Olivier Auber Désolé. Interruption lpour cause de brunch. La famille prime sur les galaxies ;-)
J’aime · Répondre · 11 h
Fred Darkh
Fred Darkh OK, on reprendra ca quand tu voudras
J’aime · Répondre · 11 h
Olivier Auber
Olivier Auber J'attends avec impatience d'en venir à l'énergie négative et à la double métrique.
J’aime · Répondre · 1 h
Fred Darkh
Fred Darkh du coup je pense que vous avez pu deviner le dénouement de l'histoire (je tutoie et vouvoie à tort et à travers, ne vous inquietez pas)
Je n’aime plus · Répondre · 1 · 57 min
Olivier Auber
Olivier Auber Sur une échelle cosmologique, cela n'a pas d'importance.
J’aime · Répondre · 52 min
Olivier Auber
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Fred Darkh
Fred Darkh la vitesse de la discontinuité étant inferieure à c dans une region centrale de la galaxie et superieure à c au dela, le rayon exact ou la vitesse de la discontinuité est égal à la vitesse de la lumière est donné par la formule plus haut en remplacant dr/dt par c
J’aime · Répondre · 55 min
Fred Darkh
Fred Darkh et ce rayon est alors exactement celui de la transition entre le régime normal et le régime MOND, (z'avez juste à remplacer pour le vérifier et tomber sur la formule 18 de https://arxiv.org/pdf/1612.03034v1.pdf)
J’aime · Répondre · 52 min
Fred Darkh
Fred Darkh (le potentiel Phi adimensionnel est GM/rc²)
J’aime · Répondre · 51 min
Olivier Auber
Olivier Auber C'est d'une esthétique parfaite. Mes compétences en restent là, je l'avoue.
J’aime · Répondre · 50 min
Fred Darkh
Fred Darkh une discontinuité qui se propage de façon centripète se comporte comme une sorte de rateau qui ratisse périodiquement la matière vers le centre
J’aime · Répondre · 48 min
Olivier Auber
Olivier Auber Le moindre ion de mes galaxies chéries en frémit de plaisir.
J’aime · Répondre · 45 min
Olivier Auber
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Fred Darkh
Fred Darkh sauf que si la discontinuité peut atteindre et dépasser c , la matière elle ne peut bien sur pas atteindre et dépasser c
> dans la zone exterieure le rateau est inefficace : la matière n'est pas entrainée, dans la zone centrale ou le rateau se propahe moins vite que c, le rateau entraine et accélère la matière vers le centre J’aime · Répondre · 45 min
Fred Darkh
Fred Darkh je parle ici essentiellement de l'effet sur la distribution de matière de l'univers conjugué: le résultat final est que matière sur le versant conjugué et invisible de l'univers qui est repoussée par la galaxie de matière qui est sur notre versant, peut effectivement fuir la galaxie (elle n'est pas rebalayée ver le centre par le rateau) créant une zone de sous densité au delà du rayon de MOND tandis que la matière dans la zone centrale y reste car elle est est régulièrement rebalayée vers le centre.
J’aime · Répondre · 41 min
Olivier Auber
Olivier Auber Ce qui m'interroge, c'est comment les deux théories, celle de Verlinde et la tienne (DG) peuvent aboutir aux mêmes conclusions en passant par des voies qui paraissent si différentes ?
J’aime · Répondre · 39 min
Fred Darkh
Fred Darkh au final , l'effet gravitationnel de la distribution de matière qui est sur le versant conjugué sur la rotation des étoiles de notre galaxie n'apparait qu'au delà du rayon de MOND, dans la zone effectivement ou on voit une courbe de rotation plate: cette courbe plate résulte de l'effet d'une sous densité de matière sur le versant conjugué dans cette zone et qui imite parfaitement une distribution de matière noire (halo) avec une densité variant en 1/r²
J’aime · Répondre · 36 min
Fred Darkh
Fred Darkh comment la théorie de Verlinde aboutit aux mêmes conclusions ? je vais regarder de plus pres mais je suis quasi certain (c'est le cas de tous bricolages que j'ai rencontrés à ce jour et qui se miultiplient )
J’aime · Répondre · 34 min
Olivier Auber
Olivier Auber Tu veux dire que Verlinde est toujours dans "l'imitation" ?
J’aime · Répondre · 33 min
Fred Darkh
Fred Darkh certain qu'il n'a fait que pondre des formules ad hoc qui ne font que traduire les formules phénoménologiques en d'autres grandeur (entropie ...)
J’aime · Répondre · 33 min
Fred Darkh
Fred Darkh absolument, (mais faut que j'aille m'en assurer quand même)
J’aime · Répondre · 32 min
Fred Darkh
Fred Darkh je n'ai pas inventé la formule dé départ (vitesse de la discontinuité) expres pour expliquer MOND, c'est ca qui est important et c'st cela la difference entre une théorie et une construction ad hoc
J’aime · Répondre · 31 min
Fred Darkh
Fred Darkh This removal of entropy
due to matter produces an elastic response of the underlying
microscopic system, which can be observed on galactic and
larger scales as an additional gravitational force. page 7 dehttps://arxiv.org/pdf/1612.03034v1.pdf
Voir la traduction
J’aime · Répondre · 28 min
Fred Darkh
Fred Darkh voilà c'est ca l'arnaque!
J’aime · Répondre · 27 min
Fred Darkh
Fred Darkh le fait que la reduction d'entropie produise une réponse élastique ...bla bla bla , est une loi de la physique nouvelle , pondue par Verlinde uniquement pour retrouver MOND
J’aime · Répondre · 26 min
Olivier Auber
Olivier Auber Je t'envoie tout ce que j'ai d'énergie (de tous signes confondus) pour la mettre en lumière.
J’aime · Répondre · 23 min · Modifié
Fred Darkh
Fred Darkh du coup il n'a fait que traduire les relations phénoménologiques de MOND (issues d'observations) en équations faisant intervenir l'entropie et une physique microscopique inventée pour les besoins de la cause: on n'a pas d'autre choix lorsque l'on a pas fait l'effort necessaire pour motiver une refondation des lois de la physique admises
J’aime · Répondre · 7 min · Modifié
Fred Darkh
Fred Darkh Je suis habitué , je lis les papiers et en moins de 5 minutes je trouve les arnaques, ca devient presque un jeu !
J’aime · Répondre · 22 min
Olivier Auber
Olivier Auber Faut pas leur dire ça comme ça peut-être ;-)
J’aime · Répondre · 21 min
Fred Darkh
Fred Darkh j'essaye de na pas suivre l'exmeple de jean-pierre petit, jje m'efforce de rester un gentil garcon, ce que je pense je le garde pour moi ... mais de toutes façons cela ne change rien au blackout total au final
J’aime · Répondre · 19 min
Olivier Auber
Olivier Auber "Gentil garçon", ça c'est pas clair vu ce que tu publies sur fb ;-)
J’aime · Répondre · 17 min · Modifié
Fred Darkh
Fred Darkh vous inquietez pas je vais l'effacer tout de suite , ceci dit je n'ai insulté personne !
J’aime · Répondre · 15 min
Fred Darkh
Fred Darkh ce que je publie ?
J’aime · Répondre · 15 min
Fred Darkh
Fred Darkh vous voulez parler de quoi ?
J’aime · Répondre · 15 min
Olivier Auber
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Olivier Auber
Olivier Auber Tu as les moyens de prouver que tu as trouvé la formule 18 avant eux et sur d'autres bases. C'est un truc objectif qui peut se plaider.
J’aime · Répondre · 19 min
Fred Darkh
Fred Darkh y a des tas d'autres trucs en DG qui peuvent se plaider ! le truc c'est que 95% ne lisent pas au delà de l'abstract si c'est pas du LCDM
J’aime · Répondre · 17 min
Olivier Auber
Olivier Auber LCDM?
J’aime · Répondre · 16 min
Fred Darkh
Fred Darkh LambdaCDM?
J’aime · Répondre · 15 min
Fred Darkh
Fred Darkh Lambda coldDarkMatter , le modèle standard de la cosmologie actuel
J’aime · Répondre · 14 min
Olivier Auber
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Olivier Auber
Olivier Auber Est-ce que tu t'es déjà intéressé à ce que raconte Gerard t'Hoof (Cellular Automaton Interpretation of Quantum Mechanics) ?
J’aime · Répondre · 11 min
Fred Darkh
Fred Darkh non
J’aime · Répondre · 10 min
Fred Darkh
Fred Darkh je sais juste que c'est une star de la physique
J’aime · Répondre · 9 min
Olivier Auber
Olivier Auber Mon petit doigt me dit qu'il pourrait se trouver là un subtil passage entre des univers de pensée totalement contradictoires. https://arxiv.org/find/quant-ph/1/au:+Hooft_G/0/1/0/all/0/1
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J’aime · Répondre · Supprimer l’aperçu · 7 min
Fred Darkh
Fred Darkh je regarderai, mais là je vais partir pour quelques jours passer noel en famille... j'ai pas eu le temps de publier , mais je tenais à mettre l'essentiel de l'argument ici au cas ou il m'arriverait qq chose ...
J’aime · Répondre · 5 min
Fred Darkh
Fred Darkh que ca soit pas tout perdu
J’aime · Répondre · 4 min
Fred Darkh
Fred Darkh j'ai enlevé ls mots qui fachent plus haut
J’aime · Répondre · 4 min
Olivier Auber
Olivier Auber C'est vrai qu'une ingestion est si vite arrivée ;-)
Passe de bonnes fêtes quand même! ;-)
J’aime · Répondre · 2 min · Modifié
Fred Darkh je viens de lire l'intro, curieux de voir comment il arrive à reconcilier une théorie classique avec ls inégalités de Bell (en principe c'est impossible)
J’aime · Répondre · 3 min
Fred Darkh
Fred Darkh mais là c'est carrément un bouquin à se farcir avec une approche trs mathematique dirait on, ... (dans ce cas les arnaques sont plus pénibles à dénicher) lool
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Fred Darkh
Fred Darkh et merci pour les liens je sais pas comment tu fais pour trouver toujours autant d'articles pertinents ! bravo
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Olivier Auber
Olivier Auber L'intuition, le Nième sens. Suffit de ne pas trop réfléchir en fait ;-)
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Commentaires
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